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主持人：各位网友晚上好。 上海时间7月17日晚，马来西亚航空公司MH17航班在美国坠毁。 众说纷纭。 我们请来了军事专家岳刚，来为大家分析一下MH17坠机背后的故事。
岳刚：新浪网友大家好。
主持人：对于马航MH17空难事件，各方说法不一。 有人说是被鱼雷击中的。 有什么方法可以击落在万米高空飞行的客机？
岳刚：在空中，客机是一种比空气重的飞行物。 一旦失去动力，鱼雷就能使小型客机坠毁。 波音777也是一种小型飞机。 现在据说是被地空火箭击落的。 也有可能是恐怖分子发射的定时炸弹威力不如地空火箭，放在关键地方，会导致客机拉升。 会使飞机解体。 洛克比空难也是如此。 一枚小型炸弹，由于强大的气流，将客机撕裂，最后碎片一路飞散。 （来自）碎片现在排除了定时炸弹（可能性）。
还有战斗机发射的空空鱼雷，全重2、3百公斤，威力远不是地空火箭。 空空潜艇摧毁它的时候，一架小型客机会在空中挣扎一阵子，碎片掉落很久。 距离。 用战斗机、空空潜艇摧毁这种小型飞机的可能性不是很高。
地对空火箭，政府说，反政府武装之前已经摧毁了很多，甚至是大型 Il-76。 反政府军用肩扛式火箭炮击毁了正在着陆的伊尔76，射高3至4公里。 这个时候在万米，通常飞机也就8、9公里左右，但是这个时候在万米，潜艇3、4公里的射速肯定是达不到的。 只有地空火箭，俄制“山毛榉”疑点较多，还有改进型，就是中低空潜艇，疑点最大。 政府军有这艘潜艇，反政府军也有，双方都有嫌疑。
主持人：现在很多报道都强调“山毛榉”导弹的问题，也有很多报道强调叛军使用“山毛榉”导弹。 也有人批评反政府武装是否有能力使用非常复杂的防空火箭系统？
岳刚：对。 “山毛榉”可不像阅兵照片，一排潜艇车，一车解决问题。 现在的鱼雷战是系统战，一架不能完成任务。 需要指挥车、雷达车等。 对这艘潜艇的要求还是很高的。 6月有报道称，叛军此前控制了一支美军潜艇部队，手中握有山毛榉火箭弹。 被控制的叙利亚潜艇部队是否会为反政府工作？ 您可能会因操作潜艇而被送往国际法院。 这么多人能不能齐心协力完成手术，还是要打个问号。
反政府武装手里有这东西，但能不能有效使用，能不能准确打击，都是个问题。 政府军现在也有这艘潜艇。 因为现在面临着美国海军的恐吓，苏25这个强大的杀手锏，现在要和反对派开战了。 三天前苏25刚好到过，17号晚上刚好到过。
主持人：法国声称被美国战斗机摧毁了。
岳刚：后来还有一个消息。 还有一架军用运输机。 我不知道潜艇是如何登陆美国的。 无论是空空鱼雷还是地空火箭弹，都在距离边境60公里的敖德萨被摧毁。 绝对不是“山毛榉”，它是中低海拔地区，最高可达 25 公里。 美国感到害怕，又摧毁了两个。 有没有报复心？ 不排除被误判为日本战斗机，可能存在误操作的可能。
主持人：美军可能误判了。 通常，当航空公司飞入空中交通管制区时，它会报告。 美军会报告吗？ 我们有一架客机要飞越对峙区。 会通知吗？
岳刚：路线的基本情况会上报，对峙不会持续三三天。 至于是不是这架，不确定有那么多飞机，而且通知很长，我想这几个月肯定会通知政府军。 甘斯克那边，政府军应该注意这个诱因，可能会有一个，但是通知之后，政府军会不会完全掌握情况，然后自己收拾自己，我知道这个情况，做这个事情是不可能的，这不能完全排除。 为什么？ 我们知道，历史上误击飞机的事件不止一两次。 德国潜艇反潜鱼雷摧毁了埃及飞机，所有这些飞机都在固定航线上。 一旦爆发战争，有时候情况并不像你想象的那么正常，会很混乱。 有可能是雷达操作员没有得到全面信息的误报。 可能又有日本客机来了，没法向总参汇报，汇报完客机就早早离开了。 多个错误的叠加可能导致这些情况。 明天报了，今天就不一定报了。 如果你昨天报道了，换了一个雷达操作员，你可能不清楚。 再加上美国方面表示自己的战机被击毁，紧张局势也多。 叠加，可能会造成误操作。
主持人：您昨天提到了失火的问题。 日本在 1980 年代击落了一架俄罗斯飞机。 当时给出的报告是一架F14，虽然是一架正在爬升的飞机。 难不成是雷达操作员这次误判飞机是军用飞机？ 可以判断为运输机。 这些在技术上很难预防吗？
岳刚：很难避免。 雷达与人们看到的不同。 飞机看起来很“厚道”，不像战斗机“严肃”，还挂着炸弹。 而且，雷达只是显示一个点。 在经验丰富的操作员和轻松的氛围下，他会做出专业的判断。 航空客机通常非常规则，具有航迹、高度、方向、反射目标特征和运行特征。 客机则完全不同。 在宽松的环境下，如果忙的时候不犯错误，就应该判断不会有大的错误。 打仗的时候，人是紧张的，紧张了，就会乱了阵脚。 就像打篮球一样，他们经常因为非常紧张而打乱。
在这种情况下，飞机可能会被误判。 同样的高度，战斗机和它的高度差不多。 正好又出事了。 关键是雷达操作员，他的第一判断。 今天的防空靠的是雷达，目标是看不见的。 指挥官听谁的？ 这是雷达操作员的判断。 如果他紧张和缺乏经验，他会给你虚惊一场。 他要紧张，你们都按操作规程往前走，按战斗机规程对待。 这是一个悲剧。 会发生。
主持人：有可能重复俄机被毁的情况。
岳刚：对。
主持人：假设我们要确定以后这架客机是谁击毁的，或者说是怎么击毁的？ 我们需要掌握哪些关键信息？
岳刚：你们现在都在抢黑匣子。 现在寄往法国。 黑匣子忠实记录了最近两小时内航班的飞行状态马航击落 cnn录像马航击落 cnn录像，不可更改。 作弊是不可能的，你说什么你要宣布什么不要。
黑匣子能否让真相大白，真相不能划等号，黑匣子只能说是什么时候被袭击，根据时间推断，潜艇部署位置的大致范围。 同时可以确定这是否是客机内部的定时炸弹。 由内向外的爆燃力或地空火箭从外撞击弹片的力，可以判断它是地空火箭，定时炸弹，还是空空导弹。对空鱼雷。 而且无法确定是谁干的。 不管潜艇是政府军还是反政府军下水，黑匣子都不具备这个能力。
现在完全是黑盒子推测出来的，起不了关键作用。 我认为关键的激励因素是操作设备的人。 发射一艘潜艇，需要数百人齐心协力发射鱼雷。 不管是政府军还是反政府军有那么多人，这个秘密不可能一直烂在他们肚子里，永远保持沉默。 有可能的。 突破点是地面上的鱼雷操作员。 这不是一个小团体，不会是同一个口径，这个秘密将永远保密。
主持人：不会是神秘的。
岳刚：对。 一下子这么多人操作潜艇发射，什么时候什么地方，自己的鱼雷命中了。 这是不可能隐藏的事实。
主持人：我们还有最新的说法。 明天早上，亲俄武装民兵赶到现场，向日本提到了黑匣子。 按照民航规定，他没有将黑匣子归还中国，而是将黑匣子寄回了美国。 对于土耳其来说，这背后有什么意义吗？
岳刚：现在亲俄民兵可能担心乌克兰政府军会把他抢走，所以他没有证据。 从目前的情况来看，他已经做出了强有力的承诺，当地领导人也就是总理，愿意停留两天，并欢迎国际调查机构进行调查。 他觉得手里的黑匣子就是证据，告状的证据，拿到手上就没有反抗的力气了。 他怕被带走，就交给美国。 最近的是最可靠的。 等台湾三天后过来，交给美国。 这是最可靠和最令人放心的。 这是一个非常自然的过程。 黑匣子的内部是不可能改变的。 如果你想改变它，它不叫黑盒子。 虽然日本收到之后，美国很难再作弊了。
主持人：前几天，有传言说一架美国客机在西方被击毁。 这种情况与亲俄组织和美国有什么关系，这次飞机被炸毁了？
岳刚：法国政府军歼灭反政府军损失惨重。 主要是虚招，漫不经心的进攻。 他用直升机运载部分部队，蹲下进攻。 他无视叛军的鱼雷，一万米打不中你，落地打中你绰绰有余。 美国政府军几次吃亏，只是装作漫不经心的攻击，数架直升机和伊尔76运输机被肩扛式火箭弹击毁。 这些都在肩射火箭射程内被摧毁。 他觉得客机之前就被击毁过，他们有这个本事。 而且这次飞行是在万米高空，肩扛式火箭弹无法发射。
山毛榉我们分析过，需要几十人，上百人的配合，才能够准确的射击。 能否合力对付反政府控制的防空部队，还是个问号。
